الاربعاء, 23 يوليو, 2008
دير أبو فانا ؟!وللصبر حدود؟؟!!
محافظ المنيا يحذر: أحداث دير أبوفانا قابلة للتكرار كتب عماد فؤاد ٢٣/٧/٢٠٠٨
ضياء الدين
حذر اللواء الدكتور أحمد ضياء الدين، محافظ المنيا، من أن الأحداث التي صاحبت النزاع علي الأرض المحيطة بدير أبوفانا، قابلة للتكرار إذا لم تتم مواجهة أسبابها بالجدية اللازمة.
وقال خلال اجتماع اللجنة المشتركة من لجنتي الدفاع والأمن القومي وحقوق الإنسان في مجلس الشعب، أمس، إن مطران الكنيسة هناك رفض الحل القانوني للنزاع، وطالب بمساحة كبيرة من الأرض، والدير لا يملك الأرض بوضع اليد لأن الملكية متنازع عليها وليست هادئة.
ووجه المحافظ الدعوة للجنة لزيارة موقع الأحداث ورؤية الوضع علي الطبيعة، وأعلن التزامه بحماية الأقباط والكنيسة مثلما يلتزم تماماً بحماية المسلمين في إطار تطبيق القانون علي الجميع، وحذر المحافظ من الوقيعة بينه وبين البابا شنودة باعتبار الأخير قيمة دينية ووطنية كبيرة ولديه مكانة لدي جميع المصريين مسلمين وأقباطا.
وحمل عدد من النواب الحكومة مسؤولية الأحداث بسبب غياب القانون وعدم قدرة الأجهزة التنفيذية علي تطبيقه، وحذر النائب حمدي الطحان من انهيار كيان الدولة إذا استمر الحال كما هو عليه، وطالب الطحان بتطبيق القانون علي الجميع دون النظر للهوية الدينية سواء كان المعتدي أحد رهبان الكنيسة أو من الأعراب المتنازعين علي الأرض المحيطة بالدير.
وشهدت اللجنة مشادات كلامية بين النواب عندما طالب الطحان البابا شنودة بتحمل مسؤولياته، وقال إن مثل هذه الأحداث لم تتكرر إلا في عهده قياساً بالبابا كيرلس الذي سبقه علي الكرسي البابوي.
وردت النائبة جورجيت قليني، لافتة إلي أن وسائل الاتصال الحديثة هي التي خرجت بهذه الأحداث إلي الضوء دون مسؤولية علي البابا شنودة، وعقب النائب حمدين صباحي قائلاً: إن الأحداث الطائفية لا يمكن نسبها إلي عصر البابا شنودة، وإنما إلي عصر الرئيس أنور السادات وحسني مبارك،
وقال: إن الأوضاع كانت هادئة في عصر الرئيس عبدالناصر، نظراً لسيادة القانون واعترض نائب الحزب الوطني نشأت القصاص علي كلمات صباحي واتهم الرئيس عبدالناصر بالديكتاتورية التي لم تكن تسمح لأحد بمجرد التنفس، وثار النائب سعد عبود واصفاً ما قاله القصاص بالكلام «الهمجي».
طالع المزيد
تجديد حبس ١٥ متهماً في قضية دير أبوفانا بالمنيا
عدد التعليقات [33]
الى دكتور محمد صلاح- مرة اخرى!!
تعليق
micho
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٣٩:١٣
يادكتور محمد صلاح , تعليقاتك كلها سخريه من البابا و من الاقباط , فلماذا ؟؟ هل هو نوع من التعصب ؟؟ او كان فيه استاذ قبطى فى كلية الطب بيضطهدك فى الامتحانات او حرمك من التعيين فى الجامعة؟؟؟؟؟
أعلي الصفحة
تنفيذ القانون
تعليق
حامد داود
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٣٨:١٣
لابد من تنفيذ القانون على الجميع الغني قبل الفقير و الملك قبل الغفير والمسلم والمسيحي والشيخ والرهبان لا يستثنى أحد ولا يميز .... مــــواطن مصــــــري
أعلي الصفحة
تصعيد
تعليق
أبو عبد الله
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٣٧:١٣
أقسم بالله أأنا يامصريين نحب نعمل من الحبة قبه شوفوا هذا الموضوع نزاع علي قطعة أرض حولناة الي ملحمة وأم المعارك مين يفوز مين نفوزه أكبر وشوفوا موضوع أنتخابات الزمالك وماقيل فيه وموضوع هاني سعيد وحسني عبدربه وغيره وغيره والظاهر أن الفضائيات عايزه جنازة وتشبع فيها لطم وكمان مش لاقيين حاجة يتكلموا فيها ومابيصدقوا يلاقوا مصيبة يكبروها حتي تصبح ملحمة ربنا يستر علينا ويجعله عامر
أعلي الصفحة
الى مسلم مصرى 2 !!
تعليق
micho
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٣٤:١٣
يا حبيبى انت عايز ايه ؟؟ تقرير الطبيب الشرعى اثبت ان الرصاص الذى قتل به القتيل جاء من ناحية الاعراب , لكن طبعا لم يهتم الاعلام بالتقرير لانه فى مصلحة الرهبان , ماشى , انت عاوزنا نقول ان الرهبان خطفوا انفسهم و عذبوا انفسهم !!!! و الكشح اللى مات فيها اكثر من 20 قبطى هم برضه الل قتلوا انفسهم , و بالمناسبة دى احب افكرك انه لم يتم محاسبة اى شخص فى الهجمات اللى تعرض لها الاقباط طوال السنين اللى فاتت , اصحى يا حبيبى !!!!
أعلي الصفحة
اصل المشكلة
تعليق
مصرى اصلى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٢١:١٣
اصل المشكلة ان الاقباط يرون ان المسلمين معتدين ومحتلين لمصر وبالتالى فهم يقاومون الاحتلال ويستعيدون الارض ويستحلون المال والعرض للمسلمين وهذا وضعه فى عقولهم كبرائهم لو علموا اننا كلنا مصريين لما جاروا علينا وهؤلاء الذين يتغنون بأن المسلمين ينظرون اليهم على انهم كفار من فضلكم قولوا لى ما هم المسلمين برأيكم - هراطقة -خلراف ضالة - كفار - اتباع الشيطان - كفار ام ماذا اذكركم ان القتيل مسلم وان مسيحيى العراق لم ينعموا بالامن فى عهد بوش واللبيب بالاشارة يفهم
أعلي الصفحة
الى مسلم مصرى !!
تعليق
micho
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٢٠:١٣
يا حبيبى لا تصدق كل ما يقال , فالحل الذى يتحدثون عنه هو نوع من التراضى , فاين القانون من محاسبة المعتدين على الدير او الرهبان , و كمان ايه المشكلة ان الدير يطلب انه يشترى ارض هو بداء فعلا فى زراعتها, روح شوف ارض مصر اللى اتباعت للعرب فى التجمع الخامس و مرسى علم و هيعملوها مشاريع سياحية او اماكن لسكن العرب يعنى الارض اصبحت مملوكه لغير المصريين و حتى مش هيزرعوها و محدش فتح فمه و اعترض, يا عم خلينا ساكتين !!!!!
أعلي الصفحة
لابد ان تكون نظرة الدوله الي المستقبل نفس نظرة أخورننا المسيحيين الي المستقبل
تعليق
دكتورمحمد صلاح المنيا
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ١٧:١٣
أخواننا المسيحيين يرون أن مستقبل مصر في الصحراء..وأكيد هذه النتيجه توصلوا لها من خلال أبحاث في مؤسسات عالميه..فلماذا لا تنظر الدوله الي الصحراء بنفس النظره..ونتكاتف جميعا.. مسيحيين ومسلمين سواء في الداخل أو في المهجر لتحقيق هذا الهدف..وننبذ الصراعات والخلافات..طول عمر المسلميين والمسيحيين بياكلوا مع بعض ويشربوا مع بعض ويكسبوا مع بعض
أعلي الصفحة
دير او فانا
تعليق
saidamin52
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ١١:١٣
السيد محافظ المنيا الم تقل علنا امام الجميع مسلمبن ومسيحيين ان اصابات الرهبان سطحية وطفيفة والعالم كلة و جما عة مصريين ضد التمييز شاهدوا اصابات الرهبان من تكسير عظام و اثار جلد وتعديب سيدي العالم صار قرية واحدة كل شيء يري في التو فلن تخدع احد بوعودك للحماية فالحامي هو اللةوحدة ز ما فعلتة افقدك مصداقيتك ا
أعلي الصفحة
من الذى يشعل النار
تعليق
عبد الرجال الديروطى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٦:١٣
كنت أول من حذر من الأتجاه الخطر لأقلية داخل الكنيسة الوطنية الأرثوذكسية 0 ونشرتم لى كلمة تحت عنوان(من الذى يزرع الشوك ) ثم حجبتم معظم تعليقاتى 0 حتى أمس سحبتم تعليقا على خط أحمر بعد نشره بفترة طويلة ولكونى أحاول أن أعبر عن مناقشاتى فى بلدتى أم القرى المصريه (ديروط الشريف ) لذك تجد آراء أهل بلدى المرسلة لكم تمس كبد الحققيقة التى قال عنها جدنا الأمام على بن أبى طالب كرم الله وجهه( رحم الله الحق ما جعل لى من صديق )0 فقط هو سؤال واحد أطرحه على أخوالنا وأولاد عمومتنا نصارى مصر وأرجو الأجابه عليه الآن تحت الأسماء المستعاره؟؟؟!!!ومنها أسماء أسلاميه ؟؟؟!!!0 السؤال :ـ لماذا الآن والآن تحديدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ومن الذى يشعل النار؟؟؟؟؟؟؟ ولمصلحة من ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟ ومن الذى سيحترق؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأن القطر المصرى باق وكلنا زائلون زائلون!! وغدا أنشاء الله تنتهى ظاهرة اللعب بالنار من عقلاء مفترض فيهم أن يصلوا للاعنيهم وغدا مصر ستظل بلد المسلمين والنصارى رغم أنف مشعلى الحرائق وغدا سيسقط الماء والثلج والبرد لكى يطهر القلوب مما غشاها من أحقاد وغدا مصر والسودان الحبيب والوطن العربى أكثر وحدة وأملا وبهاء0 وقلوبنا معكم أهلنا بجنوب مصر المسمى (السودان)0
أعلي الصفحة
يا مـستنى السمنة.........
تعليق
مـكـتـئب بن فــلـسـان
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ١:١٣
واحـدقال عـبد الناصرهوالسبب عـلشان كان ديكتاتور قام التانى قال لأ بقه أن جيتو للحق داالسادات هو السبب راح التالت قال ابداً الباباشنوده هـو السبب فاكرين البابا كيرولس،الرابع بقه ياعـبده قال مبارك والحزب الوطنى هما السبب....وفى آخر الجلسة خالص عـضو مال على زميلة وسألة هـو كان أيه الموضوع أصلاً؟ تعـرفش أنت ياعـبده مين حيحل أية؟ عـلى رأى المثل يا مستنى السمنة من مؤخرة النملة تحرم عـليك التقلية!!!!
أعلي الصفحة
يا سلا م على الانسانية يا سلا م على المفهو مية
تعليق
WAFAIE
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥٨:١٢
يا سلا م فعلن بلد نا بتتقد م بينا احنا لسة بنتكلم و لسة هنتكلم و هنقو ل اية و لا حا جة النتيجة صفر فى الا خر لا شى يحل فى هذ ة البلد لا حو ل و لا قو ة الا باللة لا نتظر حلو ل من الا ر ض بل من السما ء
أعلي الصفحة
رجاء
تعليق
مازن
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥٤:١٢
انا كل يوم تقريبا بارسل تعليقات على جريدتكم الغراء فبرجاء نشر كل التعليقات بحرية هذا ما عهدناه منكم وقد ارسلت رسالة منذ قليل فأرجوا نشرها بأسم مازن
أعلي الصفحة
ردا على تعليق هانى
تعليق
مسلم مصرى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥٤:١٢
اولا: بتقول المحافظ هدد ودة ارهاب,ولما الانبا شنودةرفض تقرير النيابة وتقرير لجنة حقوق الانسان هذا لم يكن ارهاب؟؟؟ ثانيا:بقاء المتهمين الى الان فى الحبس هو دليل على محاولة الحكومة ارضاء الاقباط بالظلم, لانهم حتى الان لم يستطيعوا ان يأخذوا حق القتيل الوحيد فى القضية. ثالثا:تقول ان عهد البابا لم تزداد فية الطائفية ثم ذكرت اشياء لا تمت للطائفية بأى صلة"فساد ومواليد ومبيدات"ولا اعلم ما علاقة هذا بالطائفية,ولكن دعنى اقل لك ماهى الطائفية"عمل مسريحات تسىء للاسلام داخل الكنيسة وطبعها على اسطوانات ونشرها,اطلاق نار على المصليين فى المساجدووووووووووو....." وارجوا المسؤل عن النشر ان ينشر تعليقى لتضح الامور فليس فى تعليقاتى ما يجعلها تحجب فانا تكلمت بكل ادب وشكرا
أعلي الصفحة
حرام عليكم
تعليق
emad
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥٢:١٢
حـــــــرام عليكم بقى مطران الكنيسة رفض الحل القانونى أذا كان هو طالب بتطبيق القانون أولا ولكن يبدو أن القوانين بتختلف فى التطبيق مع الحافظ ده ربنــــــا يسامحك فين القانون على البلطجية و الخاطفين ولا صحيح أنت ما بتعترفش أنهم أتخطفوا .......
أعلي الصفحة
الى الدكتور احمد ضياء الدين
تعليق
جمال عبدالناصر
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥٢:١٢
رغم اختلافى معك فى مواقفك السياسية السابقة قبل توليك منصب المحافظ الا انى اؤيدك تمام التأييد فى كل كلمة قلتها ونطالبك بتنفيذ القانون على الجميع دون استثناء ودون النظر الى اى ابعاد دينية
أعلي الصفحة
الى الدكتور احمد ضياء الدين
تعليق
جمال عبدالناصر
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥٠:١٢
رغم اختلافى معك فى مواقفك السياسية السابقة قبل توليك منصب المحافظ الا انى اؤيدك تمام التأييد فى كل كلمة قلتها ونطالبك بتنفيذ القنون على الجميع دون استثناء ودون النظر الى اى ابعاد دينية
أعلي الصفحة
احداث دير ابو فانا
تعليق
وجيه شكرى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٣٨:١٢
فى عهد الرئيس الراحل جمال عبد الناصر اسكنة اللة فسيح جناتة تبرع بمبلغ 5000جنية وكان هذا المبلغ فى ذلك الوقت قيمة كبيرة لبناء الكتدرائية وامر ابنائة ان يعطوا تحويشاتهم لقداسة البابا كيرلس السادس وقام بنفسة بافتتاح الكاتدرائية المرقسية معلنا انة رئيسا حقيقيا لكل المصريين لذلك لم تحدث اى فتنة طائفية فى عهدة رغم صعوبة هذة الفترة ...
أعلي الصفحة
jتوعدات محافظ
تعليق
مجدى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٢٦:١٢
أين كان سيادة المحافظ عندما كان يحدث التعدى على الدير مرارا وتكرارا فى السنوات الماضية ولماذا لم يطبق القانون فيما مضى أم ان تطبيق القانون الخاص به وهو جلسات الصلح العقيمة لم تبدى قبولا لدى الأقباط بسبب فيض الكيل بهم ها هو يأتى اليوم ويصدر تهديدات وتوعدات وحتى نواب المجلس الذين كانوا يمدحون فى وطنية البابا شنوده سابقا أصبحوا اليوم يحملونه مسئولية تلك الأحداث بسبب مطالبته بتطبيق القانون ورفض جلسات الصلح الذى لجلس فيها الجانى امام المجنى عليه وهو يبتسم فى سخرية قائلا ( تعيش وتاخد غيرها ) وعجبى
أعلي الصفحة
احداث دير ابو فانا
تعليق
وجيه شكرى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٢٢:١٢
فى عهد الرئيس الراحل جمال عبد الناصر اسكنة اللة فسيح جناتة تبرع بمبلغ 5000جنية وكان هذا المبلغ فى ذلك الوقت قيمة كبيرة لبناء الكتدرائية وامر ابنائة ان يعطوا تحويشاتهم لقداسة البابا كيرلس السادس وقام بنفسة بافتتاح الكاتدرائية المرقسية معلنا انة رئيسا حقيقيا لكل المصريين لذلك لم تحدث اى فتنة طائفية فى عهدة رغم صعوبة هذة الفترة ...
أعلي الصفحة
احداث دير ابو فانا
تعليق
وجية شكرى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٠:١٢
فى عهد الرئيس الراحل جمال عبد الناصر اسكنة اللة فسيح جناتة تبرع الرئيس بمبلغ 5000جنية وكان وقتها هذا المبلغ يعد قيمة كبيرة لبناء الكتدرائية وامر ابناؤة ان يعطوا تحويشاتهم لقداسة البابا كيرلس السادس وقام بنفسة بافتتاح الكتدرائية معلنا انىة رئيسا حقيقيا لكل المصرين لذلك لم تحدث اى فتنة طائفية فى عهدة ..,
أعلي الصفحة
لله في خلقه شئون
تعليق
صبرى على
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٤٧:١١
هل الأخوة الأقباط يمثلون دولة داخل الدولة ؟ مجرد سؤال أرجو الإجابة عنه ، فمن يملك الاعتراض على قرار المحافظ داخل حدود محافظته ، وهو - طبقا للقانون - يملك سلطات رئيس الجمهورية ؟ فهل هم أقوى من الرئيس ؟ أرجو الإجابة من حضراتكم 0
أعلي الصفحة
ما فيش فايدة
تعليق
فادى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٣٢:١١
من الخطأ النظر الى كل حادثة بمعزل عن باقى الاحداث أو بعيدا عن الجو العام المشحون بالتوتر – و هـذه ليست مبالغة- لان كل طرف يرى انه لا يأخـذ حقه أو أن الطرف الاخر يأخـذ أكثر من حقه – على اساس دينى بالطبع- و بالتالى يستمر هـذا التشاحن. فالاقباط يجدون صعوبة فى الحصول على الوظائف خصوصا اذا كان الوضع يفرض اختيار بين مسلم و مسيحى متكافئين و المسلم يرى أنه الاحق على اعتبار أنه المؤمن و هـذا الاخر كافر- من وجهة نظره - و كـذلك يشعر الاقباط أنه يتم معاملتهم معاملة مختلفة على اساس دينهم بشكل يصعب فى احيان كثيرة اثباته و يقال لهم حينها انهم (حساسين زيادة عن اللزوم) و ان كان احقاقا للحق هـذا يحدث احيانا. و من المواقف التى تثير الحزن ايضا هى ان يسمع ابنائهم فى المدارس من تلميـذ مسلم (لأ أنت مسيحى ما تلعبش معانا) و هـذا بالمناسبة ليس كلام عيال بل أنه كلام خطير يعكس ما فى نفوس الاهل و ما ينقلوه لاطفالهم. و طبعا مشكلة بناء الكنائس لا تحتاج الى توضيح فحينما يتم بناء المساجد فى أى مكان بدون اجراءات معقدة يتم السماح ببناء كنيسة بعد اجراءات كثيرة متعسفة تنتهى بضرورة موافقة الرئيس على بناء الكنيسة. قد يقول احد المسلمين اننا ايضا نظلم فى التعيين فى بعض الوظائف و انه يتم تمييز بعضنا البعض فى بعض المعاملات ...ألخ هـذا صحيح و لكن هـذا لا يكون على اساس دينى بل يكون احيانا كثيرة على اساس طبقى أو محسوبية. هـذا الـذى أتكلم عنه يشعر به العربى(سواء مسلم أو مسيحى) عندما يسافر للخارج و يجد بعض الصعوبات فيبدأ يتكلم كما يتكلم أقباط مصر عن (انهم يضطهدونى علشان انا مسلم وووو....ألخ). و لكن الفارق كبير جدا لأن المسلم-و المسيحى ايضا- فى الخارج ليس من مواطنى الدولة التى ذهب اليها و حتى لو معه الجنسية فهو اكتسبها و هى ليست أصيلة، و لكن الاقباط مواطنين أصليين فلهـذا لا يجب ان يقارن بين ما يتعرض له الانسان فى غير وطنه و بين ما يتعرض له داخل وطنه. هـذا بعض من لسان حال الاقباط و فى النفوس الكثير و الكثير. النقطة الاخرى هى أن الاقباط- و لسنين طويلة- كان يتحملون كل هـذا بدون أى رد فعل أو ردود أفعال بسيطة جدا يقبلون معها أنصاف الحلول و المسكنات الى أن فاض الكيل و بدأوا يعترضون و يتظاهرون (و يقولوا جااااااى) فبدا كما لو أنهم مدفوعون بأشخاص أو بقوى خارجية، و لكنه فى الحقيقة قانون الطبيعة الـذى يقول أن لكل فعل رد فعل مساوى له فى المقدار و مضاد له فى الاتجاه. و لهـذا لا يجب النظر الى أى احداث بعيدا عن هـذا الاطار و محاولة الاستخفاف بالمشاعر و تهوين الامور ووضعها فى غير سياقها يزيد الامور تعقيدا و يعمق الاحباط لانه ببساطة ينقل رسالة عنوانها "مافيش فايدة" .
أعلي الصفحة
محافظ فقد مصداقيته
تعليق
Gamil Gamal
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ١٦:١١
كيف لنا أن نصدق محافظا سبق وكذب مرات عديدة ولم يقل يوما كلمة حق بل أكاد أجزم أنه سبب مباشر لكل ما حدث ويحدث بسبب إنتمائه الأمني وإنعدام النزاهة أنشروا الرأي فهذا رأينا في سيادة محافظ المنيا
أعلي الصفحة
القانون
تعليق
مصرى جدا
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ١٠:١١
والله ان لم ياخذ القانون مجراه متجردا من أى ضغوط وبمنتهى الحياد والنزاهه المعهودة فيه ستاخذ الامور منحنى فى غاية الخطورة وهذا ما يريده اعداء مصر ايا كانوا والقضية واضحة للاعمى يا ناس فيه مصابون وفيه قتيل كل واحد ياخد حقه
أعلي الصفحة
فليحذر المحافظ نفسة
تعليق
أمـجـد الـمـصــــــــرى
تـاريخ
٢٣/٧/٢٠٠٨ ٥:١١
كبف لمحافظ المنيا أن يدعى أن المطران يرفض تطبيق القانون ؟ أليس هذا هو المطلب الوحيد للمطران والبابا و كل مسؤولى الكنيسة ؟ الحقيقة أن المطران رفض اساءة استخدام السلطة فى تطبيق القانون و محاولات المحافظ تجاهل مستندات الحيازة التى تحت يد الدير و رفض المحافظ الاعتداد بوثائق هيئة الآثار التى تؤكد تعديات العربان على أراضى الدير الأثرى - إن وجود منشآت قديمة للرهبان وزراعات وغيرها على الأرض دليل قاطع على أن الموضوع ليس نزاع على أرض و لكن هجوم من طرف على آخر - كيف للمحافظ أن يتباكى على القانون و هو لم ينفذ أمر النيابة بضبط و احضار الجناة حتى الآن ؟
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق